4月19日全球首个人形机器人半程马拉松在北京亦庄开跑，展示了中国机器人运动能力的进化，也拉开了未来科技马拉松的序幕。昆仲资本创始合伙人姚海波表示，机器人行业正从“草莽时代”迈向2.0阶段，虽下半身移动能力有突破，但面对复杂地形和实际应用仍有挑战，创业者有学者、大厂自动驾驶团队、民间从业者等流派。他认为现阶段纯人形机器人非最优通用形态，应先建立核心能力优势。2025年或为人形机器人“生存年”，只有热爱且能创造价值的玩家才能胜出。此外，姚海波还分享了对机器人行业的诸多看法，包括对波士顿动力等公司及从业者的评价

　　4月19日全球首个人形机器人半程马拉松在北京亦庄开跑，向世界展示了中国机器人运动能力的飞速进化。一场关于未来科技的马拉松已悄然拉开序幕。

　　正如长江MBA校友导师、昆仲资本创始合伙人姚海波所言（详情见下文），机器人的“下半身”虽已突破，但面对复杂地形和实际应用，仍有巨大挑战。机器人行业正从“草莽时代”迈向2.0阶段，创业者们或专注灵巧手，或攻坚双足运动，而资本更关注“沿途下蛋”的商业化能力。2025年或将成为人形机器人的“生存年”，唯有真正热爱且能创造价值的玩家才能跑赢这场长跑。

　　科技创业亦如此。在日益激烈的竞争中，单靠技术领先和创业热情已不足以保证成功，唯有将之转化为可持续的商业价值才能胜出。

　　腾讯科技：看到你发的朋友圈，你是一位马拉松爱好者，还连续跑了6年，是什么让你能一直坚持下来？

　　姚海波：被你们发现了，跑马拉松是一种坚持和热爱，如果对一件事情本身有足够的热爱，就能跨越山河大海，投资本身也是一样。

　　腾讯科技：北京亦庄周末刚举办了人形机器人的半程马拉松比赛，并且评了耐力奖、步态奖、形态奖，你认为人形机器人举办跑步比赛有意义吗？

　　姚海波：是有意义的，可能有人称之为炫技，但这种展示真正的目的是告诉大家，人形机器人正在以做火箭的速度向前进化和演化。

　　腾讯科技：在人形机器人的单点能力中，下半身移动能力已经确实做得比较成熟了，跑步算是人形机器人的真实拥有的技能。

　　姚海波：没错，不过负责机器人移动的足仍有巨大演化空间。现在大家都专注于走得稳或走得快，就像初学跑步者总想提高配速。但除此之外，机器人要面对的是复杂环境，如非规则的地形。

　　我们当初看好逐际动力创始人张巍，正是因为他研发的足在复杂地形上有较强的运动控制能力。机器人移动能力发展迅速，但仍有巨大发掘空间。比如把它们放到中国西北丹霞地貌那种高低不平、全是沙石，甚至需要从高处向下跃迁的地形，它们恐怕就难以应对了。

　　腾讯科技：所以，虽然这些机器人都能“走路”，但是目前各家能力还是有差距的，想要做得更好也有壁垒。

　　第一是运动控制能力，这是算法与硬件集成的挑战。目前有专门做运动控制的软件团队和开发关节模组的硬件团队，但在人形机器人量产前，二者融合度不高。实现运动控制的方法各异，有通过大脑中央控制、小脑控制或下身控制上身等方式，就像汽车有前驱、后驱和四驱一样存在多种可行方案。

　　第二是强化学习能力。现有大语言模型可以应用于机器人与人类的语言交互体验，而运动控制可能需要专门的小模型。具身智能实现路线多样：预训练、端对端、强化学习或特定场景训练。例如，可以先将炼油厂环境泛化，使普通机器人通过定制小模型快速适应并工作。

　　技术流派和门槛差异导致了当前多样化发展，解释了为何机器人在行走形态、运动方式、关节结构和体型比例各不相同。有的一米四高，有的达一米八；有的像小脚老太太，有的似变形金刚。行业尚未收敛，机会依然很多。

　　第一类是学者创业，这很典型。包括逐际动力、戴盟、云深处等，有很多从海外回来的专家，他们之前一直在学术研究领域发表论文，现在走向了工业界，这是一个很大的变化，他们也看到了市场的机会；

　　第二类是之前在大厂做全自动驾驶(FSD)的团队，我们曾投资了很多自动驾驶公司，现在都已经上市，包括小鹏、文远知行、速腾聚创等，这些公司也在进入机器人领域，这与全球其他国家的发展路径有很大不同；

　　第三类是民间的优秀从业者或爱好者，比如某些公司的创始人，他们对这个领域充满热爱。还有王兴兴，属于这个领域的爱好者，他们也都很优秀。

　　腾讯科技：你们内部怎么评价“民间”创业派宇树科技？昆仲资本投资的多是机器人单点能力如灵巧手、双足，较少投人形本体，做本体的宇树科技爆火后，有让你们重新复盘投资机器人的逻辑吗？

　　姚海波：首先要厘清，手部和足部也是机器人本体组成部分。虽然我们和很多走人形机器人方案的企业的终极目标一致，但路径不同。坦率说，我不太看好现阶段纯人形机器人作为通用解决方案，现阶段单一人形机器人难以满足所有场景需求，非最优通用形态。

　　我们的策略是先在移动能力、操作能力、感知能力三大核心领域建立优势，再进入特定场景。可能某些场景确实需要人形结构，但任何应用都是这三种核心能力的组合。我们在思考为特定行业量身定制必要功能组合，但更侧重提升通用能力的应用层次，而非极度细分场景。许多特定任务如拧螺丝，专用工具在速度和精度上通常更有优势。

　　姚海波：从大的背景看，这一波机器人热潮的崛起，实际上是因为大模型的应用被认为能解决许多问题，大家似乎默认“人形机器人”一定是未来的方向，这种认定未免片面。最终，理论上的终局可能是“人形”，但路径上还需要脚踏实地，也就是说我们可以把“人形”作为最终目标，但实现的路径可以多样化。

　　腾讯科技：从商业角度看，单卖手部或足部能卖给更多客户，而完整人形机器人客户较少，也有这一层考虑吗？

　　姚海波：对，我们确实是这么思考的，有句话勇攀高峰，沿途下蛋，不能只为了最终的一个巨大鸵鸟蛋而放弃当下机会。对投资人来说，基金周期有限，我们希望企业在追求大目标的同时，沿途创造更多商业价值从而变现。

　　比如，逐际动力Tron 1卖到了很多他们意想不到的场景，某大厂购买后用来训练大模型，还进行了多次复购。再比如南美的一家公司，他们用这个产品开发了编程课程，然后在网上卖课。这已经不仅是传统硬件销售模式，而是商业模式创新——用他们的配件开发教学内容并销售。

　　我有很多商学院同学在制造业工作，他们很想采购人形机器人，但下单后发现这些产品根本进不了工厂。他们可能不需要腿，而是需要轮子；手部是三指、五指还是夹爪都有特定需求。所以我认为我们分几路并举，最终会帮助我们取得更大的成功。

　　当然，我们并非主张永远只做手或只做腿，而是做完整人形的能力，没有谁会只专注一个领域，都需要整合其他能力，可能部分自研，部分合作。从场景角度来看，最终一定会走向泛化场景，比如进入家庭。不过，这可能就是“人形机器人3.0”阶段了。

　　2.0阶段机器人进入一些相对泛化的场景，如制造业、野外或特殊环境，或者是面向消费者的医院、养老机构等公共设施中与人交互的场景；

　　3.0阶段则是机器人在某一方面特别强，比如，只要把机器人放在特定环境中就能立即工作，不需要再学习适应。

　　腾讯科技：2.0阶段，机器人可以在泛化场景与人进行交互，这是否意味着“手”的操作能力越来越先进，接下来机器人灵巧手技术会有进一步发展和爆发？

　　姚海波：这并不局限于操作能力，我们也不排除一些“移动+简单操作”的能力的结合，而并不是说进入场景就一定要做复杂操作。但下一步大家必须落地、与场景结合。

　　比如我们投资的“若愚”，他们进入了加油站场景，加油站有几个特点：首先安全规范要求非常高，毕竟周边有人、车和危险品；其次是通常三班倒、24小时营业不停；第三是有很多防爆级别要求。这是个复杂且有潜在危险的场景，对人的要求高，人工作时容易疲劳。这种情况下，加油机器人可以帮上忙，而且加油本身操作不算复杂，场景也相对可以泛化。

　　虽然接下来机器人会进入各种场景，但操作能力要求可能暂时不会太高，不会马上要求你叠衣服这种复杂任务。大家可能先解决单一问题——比如加油。早期的iRobot也只解决了扫地一个问题，后来才有了小米扫地机器人。你需要先把一件事做清楚，但必须进入实际场景，不能一直停留在炫技阶段。

　　腾讯科技：我们观察到一种现象，国外新兴机器人创业公司比如Figure更看重上半身操作能力，而国内很多明星机器人企业重点展示下半身移动能力，为什么会出现这样的差异？

　　姚海波：我去过包括Figure在内的几家创业公司，看过他们的设备和机器人，我不认为国外就完全偏重上半身，只是认知存在差异。国外企业普遍不看好人形机器人在工厂的应用，认为这没必要。真正提出人形机器人进工厂的主要是特斯拉，他们说Optimus可以在工厂工作。但实际上，特斯拉未必真的要把机器人放进工厂，或者放进我们现在看到的那些场景。他们追求的是量产，需要先打通供应链，制造出人形车辆，就像特斯拉汽车诞生时一样——当时没人相信电动车，但他们需要推出Model S。

　　至于这款机器人将来去什么场景、怎么使用、最终长什么样，可能都与现在不同。所以大家也不要被大公司带偏，我认为特斯拉某种程度上开了个不好的头，让大家觉得机器人一定要是人形才算机器人。其实像ABB、发那科这类做协作机器人的公司存在几十年了，它们也活得很好。

　　我们现在追求的是通用性，想要各种能力都有所涉猎，虽然可能说不清哪个最强；而国外更多是针对特定环境，思考在这个环境下机器人应该长什么样，就做成什么样，这是一个很大的差异。

　　腾讯科技：你在之前的采访中提过，2025年是人形机器人的一个生存年。你所说的生存年是针对完整的人形机器人，还是包括你投资的足部、手部等所有相关的机器人公司？

　　姚海波：我认为是所有的公司，现在大家都得讲生存故事了，就是到底怎么交作业。当一个市场出圈、变成全民关注的焦点后，它会迎来快速回落。大家对新鲜事物、创新能力的容忍度初期是非常高的，但这个容忍期过后，人们会直指问题本质：你的创新为我们带来了什么？

　　如果能为用户创造价值，我可以乐见其成，但如果没有价值，就会很快被技术创新浪潮抛弃。所以对于我们这些较早入局的创业者和投资人来说，现阶段确实颇有挣扎。这种挣扎在于，你既要进行技术迭代，又要融资，还要去各个场景里验证，同时还得找到真正的商业模式。这对现有机器人行业创业者的挑战是巨大的。如果大家要秉持我今天讲的生存之道的前提，可能才能度过这个周期。这个转变可能会来得很快，不一定是下半年，但肯定会到来。

　　姚海波：我认为生存与否取决于对市场的认知。首先，你必须是基于热爱的，回到我们谈话的起点，我认为你必须真心热爱这个领域。实际上，相当一部分人对机器人的热爱程度没那么高。有些创业者对机器人确实有深厚的热情和使命感，我认为这些人值得留在这个赛道，但大家也需要清醒一点，热爱要能转化成生产力。

　　还有一些人是出于机会主义，或者认为可以借这股浪潮一把力，而不是真正热爱这个领域。这类机会主义者可能会迅速转向——当他们发现这条路没那么好走，或者陷入不擅长的领域时，很多人会选择离开。尤其是今年才开始进入这个赛道的人，大家都有共识：来得快的，去得也快。我估计会有一些公司掉头离开。

　　姚海波：没有关系小火箭代理连不了网络，这个机器人行业有趣的地方就是，你很难将成功归因于某一类特定人群，这在机器人行业特别独特。今天的机器人创业者，都在不同方向上向同一终点聚合。这也是这个领域魅力所在，没有固定的成功群体画像，很难定义谁一定能成功。

　　姚海波：是的，但有趣的是，在很多赛道上我们能够描绘出创业者的基本画像。比如在移动互联网时代，我们心里会有一个模型：可能是优秀的产品经理，或深谙商业模式创新的年轻创业者。在许多赛道中，你能用人事匹配的逻辑勾勒出成功者画像。

　　移动互联网时代的何小鹏是华南最优秀的产品经理，之前在金山、阿里或UC工作。张一鸣也类似，王兴他们也一样。在百团大战中谁的商业模式思考最透彻，谁就更有可能脱颖而出。当然这也不是绝对的。

　　但在机器人领域，如果有人告诉我机器人行业的创业和投资有迹可循，我反而不太敢投了。正是因为这是个探索未知的方向，必须存在非共识的路径，这样的领域才最有魅力。这也是为什么有这么多投资机构、各种属性的资金和优秀人才涌入。

　　姚海波：其实我也没那么早，最开始我也是不信的，大约从2014年开始，也就是十一年前，我连续参加了十年的CES（全球消费电子展）。实际上每一年都有机器人公司参展，那时的机器人非常初级，有点像小时候那种可以搭积木、拧螺丝的小玩具，还不到乐高那个时代。

　　所以，我一直觉得机器人很酷，但同时认为它没什么实用价值——它能和你对话又怎样？当AlphaGo出现后，似乎打碎了所有机器人的梦想，因为大家认为只需要有大脑就够了，不需要实体。但当波士顿动力(Boston Dynamics)出现的那一天，你会觉得这东西真的太赛博朋克了，非常酷炫，虽然它也只能应用于军工或野外场景。所以十一年前其实也不算早，我每次都去重新审视和见证这个领域，但一直没有真正燃起希望。

　　姚海波：当然，我们现在确实坚定看好这个领域。我认为这是一个长周期的事情，在有生之年能够见证和践行一个长周期产业发展的机会，概率是非常非常小的。

　　姚海波：两句话：第一，波士顿动力是目前为止最伟大的机器人公司，没有之一。如果大家认可这句话，那第二点就是——作为一家史上最伟大的公司，它却不赚钱。据说Marc Raibert（波士顿动力创始人）拒绝了很多To B的订单，但因为持续追逐技术领先，才让它成为了最伟大的公司。

　　姚海波：虽然它是伟大的公司，但从商业化角度看却不怎么成功。不过他提出了一个我非常认可的观点，他质疑人形是否就是机器人的终极形态。我也有同样的怀疑，真的不一定最后就是人形。

　　其次我很喜欢DeepMind的CEO（Demis Hassabis），他的出现证明了学术教授创业本身是有机会和未来的。当然他后来获得了诺奖，被Google收购，成为大公司的一个部门，但他在大模型或AI方向上做了非常多伟大的探索工作。

　　我认为他过去所做的一切努力，都将对机器人行业产生巨大影响，从AlphaGo击败人类到AI预测蛋白质结构。当然，这种影响今天还没有完全显现。正如我刚才提到的，AI探索之旅之大模型对机器人的改变和革命远远还尚未开始。现在只是双方有一些简单的结合和尝试，所以我喜欢那个家伙（指Demis Hassabis），我觉得他挺帅的。

　　姚海波：机器人是由人类设计的智能体，其设计前提是人类利益是否得到保障，这也是阿西莫夫提出的“机器人三大法则”第零条。如果说AlphaGo战胜李世石，是机器人认知边界上的胜利，那纯粹身体技巧竞技，则仅仅是技能表演了。

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