往端用户渗透是水到渠成的，现阶段手游跟端游玩家其实重构率还不是那么高，他们之间游戏的方式也不太一样，但未来得话很有可能。

　　魔游游的核心价值在于给用户一个服务，这个服务又替代不了，这样的话他对我们有依赖性，我觉得这是最重要的一点。

　　魔游游手机网游交易网是一家专注于手机网游交易的网站 ，成立于2010年7月19日，涉及账号、游戏币、装备道具、游戏礼包、游戏点卡、游戏代练、IOS代充、手机充值等众多交易业务；支持Android、iOS、塞班等各种操作系统的手机游戏，目前开通交易的游戏已达1300余款，涵盖了当前手游市场上几乎所有的热门网游。

　　张明2000年毕业于西安交通大学电气工程专业，由于酷爱编程，早期主要精力都在软件技术开发上，工作地点历经西安、上海，北京，积累了丰富的开发和管理经验，2010年7月创建了魔游游手游交易平台，现出任魔游游网CEO。

　　张总：我先介绍一下公司吧，因为有些朋友第一次过来，我先介绍一下，我们这边是做手游交易，其实是做很长时间了，2010年的时候平台就上线了，那个时候手游这个事其实还没起来。但是我们涉足的很早，刚好今天也是我们五周年纪念，所以邀请大家过来。我们这块业务主要几个点：一个是C2C交易，买家、卖家都是玩家，大家在这个系统内一些账号、装备大家做交易，这是一个主营业务。其他的包括像B2C我们也给用户去卖一些首代充的一些东西，包括电话卡这些东西，我们都支持。总的来说我们的定位就是游戏后市场，就是所谓的在游戏后端服务这一块，我们做社交。现在主要的业务还是在交易上，用户玩或者有一些全新的体验，又不想从头玩起的时候，到我们这来做交易，另外的话就是我们在内容，还有交互方面也上了一些新的成品，可能之前大家也了解过，包括像我们魔试地带视频的频道，包括现在新版的客户端，我们APP里面也会有一些玩家秀，总的来说这个事其实做得时间挺长，但是真正浮出水面也是最近两年吧，最近这两年智能手机也是比较普及，手游的市场也很热，所以希望在未来的线这几年，手游真正成熟的几年，市场成熟的几年，也是希望能在这个市场浪潮里面能够给玩家提供一些不可替代的服务。去年我们做了一轮融资，行业里面搞了一个亿，今年的话发展到现在，市场也起来了，今年在资本方面做了一些运作，这个时间还没有定。

　　主持人：这是我们公司一个简单的情况，下面有什么问题可以问张总，张总会开诚布公的跟大家去交流。

　　提问：张总您好，我是东donews游戏的，我想问您一下，魔游现在用户量大概有多少？用户那交易频率大概有多少？

　　张总：这是整体的用户数，整体的用户750多万，交易频次的话，其实现在交易还是比较低频的操作，我们这儿差不多每个月大约3次左右，用户在我们这儿的交易。

　　张总：现在也有一些投资机构找我们吧，所以这个东西什么时候做，现在还没有确定，因为我们也会看时机，包括价格各个方面也会做一个评估。

　　张总：主要还是几个点吧，一个是产品研发这是核心吧，包括运营这是我们的核心，其次在推广方面今年开始，下半年开始发力，我们就是配合新版APP会一起去做。

　　张总：已经上了，我们刚上的，上了十来天，大家如果安卓手机可以试用一下，里面有一些内容比较适合一般玩家，就算不像做交易，也有一些内容可以去看。

　　张总：因为我想可能不可观，所以我就不说数字了，我觉得这个东西其实大家如果要有兴趣的话可以深入去试用一下。因为大家其实做这个行业，可能有很多是手机玩家可以去体验一下，自己会有更清楚的一个认识。

　　张总：首代充现在没有，现在没那么多，就我们主营业务其实还在C2C上，首代充这个事我们是有节制，然后比较有规模的去做，就是针对一些比较有特色的游戏我们去做这个事，不是说所有的。今年首代充外边现在已经炒的很热了，有些正面，也有些负面的评价，但是对我们来说，其实还真是我们自己的用户，所以做一个业务不同而已，不是一个最主营的业务。

　　张总：今年年底用户量，因为用户总量是一个累计值，不太好说，但是从活跃度来说，今年年底我们的预测会比今年年中要高一倍。

　　提问：咱们去年的魔试地带，更多的可能一些咱们自己产出的内容，后来会加入玩家秀，玩家秀的用户反映怎么样，包括整个流量都怎么样？

　　张总：其实反映还是不错，因为我们这个魔视地带本身他那边视频都是比较有特色的，都是全服最牛的号去做这个事，所以一直反馈都不错，所以我们这个项目是持续一直在更新的，而且现在更新越来越快，玩家的流量次数也越来越多，反正玩家秀这个东西现在是我们刚上线的一个尝试性的试验产品，主要就是想让这些游戏里面大R，很牛的这些玩家能够把自己的一些游戏经历分享出来。

　　张总：我觉得大家不投入钱的话是一样的，都是零元，但是投入钱，说大R能投入到什么程度？这个有时候还真不太好说，现在有些游戏，曾经有用户在我们这儿充值，一个月充了两百多万，这就属于一个比较大的大R了；另一个游戏里面，可能充个八九十万也算大R了，所以这个区间会比较大，但是总的来说我觉得从我自己的定义来说，肯定得超过一般人经济承受能力算大R。

　　张总：其实我一般都不怎么花钱，最近在玩新仙剑那个游戏，我在我们这儿自己买了一个号，25块钱买的，他之前可能充了差不多200块钱左右。

　　提问：但是当时您做这个的话，也是刚开始选择了游戏品牌的，但是您怎么没想做游戏品牌，却选择了做一个交易平台呢？

　　张总：交易平台这一块，因为我们比较擅长的还是做用户运营这些方面，就是用户有什么需求我们就帮用户去满足，其实这个逻辑很简单嘛，所以当时有用户有这方面的需求我们就立刻开始做了，我们其实更擅长的在满足用户需求服务这方面，而不是在内容产出这个东西。

　　提问：是啊，但是手游的交易平台是不是跟那种重度网游的还是不太一样？因为它可能一个游戏出来没几天就挂了？

　　张总：对，跟端游其实模式差不多的，端游这种交易平台一般来说他的模式就是，因为他全是重度游戏，虽然里面有很多产出，产出拿出来卖，能挣钱，有工作室在里面，他是内部模式。但是手游的话，他更多的模式其实——因为前两名都是轻度游戏比较多嘛，所以会有很多用户推出游戏，或者想那种更快捷的方法进入游戏，我不想去体验前面出来更长的环节，这时候可以选择我们，所以他这两个模式还是不一样的，但是我觉得核心的价值在于给用户一个服务，这个服务又替代不了，这样的话他对我们有依赖性，我觉得这是最重要的一点。

　　张总：我们现在的服务就是交易，这个事本身不是太好做。想促成一笔交易，因为现在渗透率还很低，不像多游商大家都已经有共识了，我想买个号，卖个号都很清楚，手游还不是这样，所以就需要我们这样跟他去撮合交易，然后我们也帮助卖家去寄售，我们基本上是寄售模式，就卖家不需要再把他的东西给我，我帮他去卖，这都是我们的价值所在。

　　张总：赚钱的话，就是这些用户他只要是肯花钱的用户，他们有钱，那我们就相信一定能赚得到钱，这个逻辑倒是不复杂。

　　张总：这个主要是处于市场的考虑，因为市场增速很快，尤其到5、6月的时候我们发现增速非常快，就是我们希望这个服务，现在我们是拿的金字塔尖的用户，都是高付费的用户，我们希望是从金字塔尖往下走，走到底座去，甚至不付费的用户我们也给他提供服务，未来我们会出一系列这样的服务，所以在6月的时候我们就开始免费，希望把这个门槛降低，从以前很专业的玩家才会干这个事，变成大部分玩家都干这个事，这也就是年底想去提高渗透率，提高到4%、5%。

　　张总：我们一直都是互联网思维，互联网思维也分阶段嘛，就是有些阶段的时候你需要拿用户的钱，需要让更多的用户能够低门槛进入的时候，那你就很多事需要做，你需要做补贴，甚至需要做免费的事情；但是如果你这个用户到一定规模了，这时候我们才去考虑盈利的事情，互联网一直都是这样，我们之所以之前收费是因为我们在市场上本来地位就比较牢固，游戏当时没钱嘛，手游没有那么大的赖，这时候我们服务的用户群其实就是小的用户群，这个时候我们收费理所当然。未来我们满足服务大的用户群，我们自然会把这个门槛降低。

　　张总：这就是我们下半年主要的工作，就是说推广这些方面会花很大的力气，这也是今天请大家来重要的一个目的。

　　张总：主要还是游戏内容，因为我们的目标用户都在游戏里，玩游戏，所以我们希望在游戏内容推广能做得更好，再一个用户互推，因为服务这些东西其实很重要的就是口碑，口碑营销，还有用户互推这方面做得更多一些。

　　张总：对对，其实往端用户渗透这个事我觉得是水到渠成的事，现阶段手游跟端游玩家其实重构率还不是那么高，他们之间游戏的方式也不太一样，但是未来得话很有可能，其实我更看好手游向端游的去渗透，就是手游玩家是大众玩家，就是将来会比端游的玩家这个量还要大，他体验如果是 做好了，也会吸引端游玩家进来，这时候其实手游向端游渗透，那么我们自然而然可能就可以进入那个市场，现在来说的话，这两个市场差别非常大，就完全不是一种商业模式，完全是一种生态圈，所以现在来说，其实两边也是很成熟的平台，5173已经做了很多年了，曾经也是差点上市，但实际上他在手游这个圈子里面没有做起来，这也是因为这两个环境不一样。我们希望它自然而然的到时候能够渗透到一起，我们有更多的机会往端游去发展，但总的来说，其实手游这个市场绝对比端游这个市场还要有潜力的多。

　　提问：之前在采访姚总得时候，刘总表示说希望在后续应用里面用H5来统一各个平台上的用户体验，包括加入一些功能，咱们现在应用里面H5到底起到一个什么样的作用？

　　张总：我们现版这个应用里面已经有很多地方是H5了，只不过大家可能未必看得出来，因为他从截面风格设计上还是偏重于APP这种风格，未来得话我们肯定会走到更往前，包括我们的网站，现在手机的网站，这个网站也会跟APP去高度统一。

　　张总：对，只是现在游戏还不太成熟，H5游戏今年最近才炒了起来，实际上本身我觉得这个市场还不成熟。

　　张总：玩家公会这个事我觉得，公会这个概念现在已经说得比较多了嘛，但其实他是两层意思，一层工会真正这种公会，大家在一起玩游戏，这个东西很有价值，因为很多人在玩游戏，有些重度游戏，需要很多人一起才能玩，就是他这种价值，还有一些随着工会平台，其实他做的事都是商人的事，他其实不是玩游戏，而是在做分销的事，我觉得这两个还是有明显区别的。

　　张总：对，他是属于B2C的模式，都是他自己的货去卖给别人，拿这种模式去做，跟我们这个其实在业务逻辑上不太一样，但是他跟我们有些业务是重合的，比如说首代充业务，但是这个事我觉得是真正价值比较大的还是最底层的这些公会，真正大家一起玩游戏的时候，这个工会他是价值最大的，我们也想在这方面看能不能有所突破？就是解决用户在玩游戏的时候，有时候困难，或者有时候不在，想找人代练像这些需求，这些需求其实工会现在正在解决这个问题，我希望我们和我们这个平台解决这个问题。

　　张总：对，CPS，B2C那一部分，加上我们外放，也有一些工作跟我们合作，我们也在探索，就是怎么把工会的用户能够更好的去服务，在他平台上去落地，其实我们也在探索。现在其实基本上也是这样。

　　张总：年初的时候那时候我们聊完，说过游戏重度化，精品化，我觉得这个趋势没有问题，现在确实是朝着这个方向在走，去年是几万家CP，今年是几千家CP，大家很清楚。所以我觉得这个趋势不会变的，现在人口的增长，基本上没有了，就是游戏人口的增长，或者智能手机的出货量现在是没有了，而且可能还在下滑，我觉得这是一个趋势，那大家都说这个游戏市场将来是千亿市场，现在400亿，你怎么到一千亿呢？唯一的出路就是提高ARPU值。游戏精品化，也就是必然走这条路，我觉得大家怎么把用户价值更多的挖掘，把游戏做好，之前的话用户都是小的用户，很多用户以前都是诺基亚手机，现在换了智能机，所以他是来玩游戏，这时候CP的做法就是出一些很快的游戏，卡牌类的或者什么类的，三两个月出一款游戏，就吸引用户，以前这种做法，今年开始明显这个趋势，也许到下半年我们再回顾上半年的时候能看到，很多精品已经出来了，他们游戏做得游戏性非常好，画面各个方面都很好，用户ARPU值也很高，我觉得这是未来的主要增长点，就是ARPU值的提高提升。

　　张总：对，这个其实也分清楚，有些移植过来的也不是太成功，但是有一些里面也有一些水分这也不太好说了。但是今年的话比较亮眼的还是梦幻西游吧，梦幻西游就比较亮眼，因为它确实游戏品质好。反正IP这个东西我觉得是一个敲门砖，以前的话用户增量多，小的用户多的时候IP更重要，今年开始渠道IP价值我觉得都会下降，大家最终看的还是游戏很好不好玩。

　　提问：现在好像趋势咱们跟品牌跟游戏厂商去合作，想办法把这个平台系统移植到游戏里头，这样可能会少一些中间的渠道或者是第三方进的这个口更复杂一些，这样可能更直观一些？

　　张总：我们之前跟有一些CP聊过这个事，但是我自己现在认为这个时机还不是太成熟，现在最牛的游戏在市场上占有率不到5%，你如果想覆盖这个市场，你的商务成份很高，你需要跟很多CP去沟通，CP渠道又各有各的利益，所以现阶段我觉得还是没有到那个程度，我觉得成熟到我们可以去做内嵌，做这种的事，场外交易当然还是为主。

　　提问：线下活动这块，之前也问过您，除了我们这种对于游戏这方面），因为我知道其他的一些有一些动作，包括一些更大一点的活动都有考虑这样做？

　　张总：现在来说还没有特别具体的计划，我们之前有计划做竞技类的，有这样的计划，但是现在还没有具体计划出来。

　　张总：对，现在这方面还没有，未来的话我们主要还是围绕游戏，单款游戏的竞技做主要一个方向，还是想把这个事做的深一点，至于展示性的这种，相对来说价值不那么高吧。

　　张总：其实我们这个没什么客户资料，客户资料基本上都是网络都是匿名，他没有实名发东西的，所以这个我觉得还好。当然他如果是共享游戏里面的东西，把他账号泄露，这个我们也会提醒用户，他突发上来，账户抹掉，我们一般会提醒他们。

　　张总：我们运营会看这个事，一般还好，其实现在大家发的东西主要几类，求购或者展示自己账号的，或者展示自己的自拍什么的，一般还好，没有太多隐私的东西出来。

　　张总：就是通过比较快捷的方式能够把他自己最牛的一面能给大家看，因为这些玩家，我们这儿的玩家，基本上在游戏里面都是属于虚拟世界里面有头有脸的人，因为花了很多钱或者花了很多时间在游戏里，所以我们希望把他在虚拟世界里那一面能展现出来，这是我们主要的一个目标。

　　提问：很多厂商他们在自己数据什么，涉及到玩家私下的交易，他们自己装备也好，自己放在盒子里物品是怎么样一个情况的？他们自己想介入其他的像这种玩家的交易平台，有没有这样的厂商找到你们？

　　张总：这个倒没有，因为我们其实做线下，我们做的事情是变现，但是实际上这些物品的转移是现在发生的，所以CP如果他要对这个东西有兴趣，想去研究，他是可以通过自己的手段拿到这些信息的。

　　张总：对，至少他可以知道虚拟物品的转移，从谁给到谁了？但是他如果想知道线下这个情况，那就跟我们去合作了。

　　张总：我们这儿还好，因为毕竟跟淘宝还不是一个数量级的，我们到那时候自然会操心他的问题，现在其实还没有到那个程度。

　　张总：因为过去有卡牌特别多，所以现在来说号的比例在上升，我们最早的时候可以卖装备，可以卖虚拟币的时候，我们虚拟币装备量会上升，等到游戏全都是卡牌的时候，其实这个量还在升，因为他有一个滞后，滞后过去两年都是卡牌了，那我们这个量会下降，账号的量会上升，现在基本上是这样一个趋势，可能滞后市场一小段时间。

　　张总：这就涉及几个方面的问题了，一个就是首先要让他尽可能不被找回，第二就涉及到信用体系，我们卖家本身有信用评级的，一个是他之前的购买，或者记录，有没有被投诉什么的？再一个是商品本身，他在我们这儿多次被售卖过，这个都会影响到交易本身的评级，就是信用评级。还有一个玩家，卖家本身他自己资料完善度也会影响他的信用，我们最高的资料完善度是要求身份证的照片拍照合影然后给我们传上来，这是我们比较高的安全要求的时候我们就让他拍照，否则的话我们会给他一个账期，所以首先就是通过这种方式尽可能避免有一些投机倒把的人在里面。

　　其次在找回这一块，其实发生率也很低的，因为我们已经有手段了，有信用的东西，大家还是特别注意，尤其买了很贵的东西，他们倾向于找一些更信得过的人去买。其次万一发生找回，我们也会帮助这些买家去维护他们的权益，去帮助他们跟游戏双方沟通，跟渠道沟通，帮他们解决问题。

　　张总：对，我们也会提供一些证据给到官方，其实游戏官方的态度也很明确，就是不希望有人在里面因为欺诈的行为，导致很多人去投诉，其实他需要也就是能证明，我们能提供这样的证据。

　　提问：目前5173被游久收购，淘手游又跟蓝港，您这边有获得1个亿你觉得目前手游交易市场竞争是一个什么结果？

　　张总：手机交易市场现在比较早期，渗透率非常低，所以我觉得竞争来说还没有到非常激烈的一个程度。 5173他主要还是在专业方向，跟我们这个市场完全不太一样，就手游来说现在也有一些竞争对手，我觉得这也是一个好事嘛，就说明大家知道这个市场将来是有前途的，从来没有在国内见过任何一个市场只有一家，从头到尾只有一家，美国可能只有一个Facebook，中国可能有十个Facebook，中国从来都是这样的，一旦有很多竞争对手出来的时候，就说明这个市场的机会来了，因为我们自己做的很早，所以对这个事我觉得还是一个相对比较乐观的一个态度。

　　张总：主要是C2C这一块，C2C这块是我们主打业务，而且这个根基已经做的比较深了，包括对游戏的理解，这都是我们的优势所在，整个系统，所以很多竞争对手切入点还是B2C，主要量都在这个上。

　　张总：之前当乐是天使，所以说发展速度快就是最近这一两年嘛，如果以前的那种速度，2010年到2011年这两年的时间，手游时间没有起来，所以在那方面有没有那么高的要求嘛。

　　张总：至于未来怎么样现在没法断言，更希望能够把这个平台做得更好，在这个市场成为一个新的角色，现在市场格局比较死了，我们希望他成为一个新的市场角色，能够独立的发展，能够做好。

　　张总：就是有一些用户没有信用卡，我们帮他解决信用卡的问题，他给我们银行卡，我们给他信用卡充值，就是这样。

　　张总：所以就是我们的价值，我们的价值在于值得他信赖，包括像账号，我们这儿经常卖的号是5万块钱以上的号，这就是价值所在。

　　张总：对，APPlD上充钱。跟那个之前网上说的内购还不太一样，那些很多都是靠系统内购给他便宜一些。

　　张总：这个没有风险，我们也不会侵占任何人的利益，也不会说是利用系统漏洞，都没有，只是帮他解决日常的问题而已。

　　提问：我前段时间就想给我的Apple ID充值，结果广州座机打了来一个电话，里面语音提示让我输入银行卡六位密码，结果我没敢输我挂了，针对这种情况。

　　提问：最近这种情况比较多，就是游戏充值，有一个同事他提示没有充上，他最后就信了，因为当时就很巧合，都是很巧合。他打了，问你确认，是不是要再充一遍，他确认了是，然后他的卡里所有钱都没有了，前天刚报了案。

　　张总：这个其实是形成习惯问题，前两天不是有人争支付宝，最后支付宝输六位密码和微信输六位密码，最后没有确认，大家看到了。其实这个东西我觉得现在来说，怎么来说？因为我们是从04年就开始做手游这个行业了，经历过什么SP扣费，经历过什么短贷，其实我觉得这个市场环境还是好得多的，一般来说很难去受骗上当的情况出现。

　　张总：我觉得就是这样，世界上六七十亿人，实体经济他的天花板没有限的，最终经济的发展龙头肯定还是在虚拟这方面，不管是娱乐，还是经济，泛娱乐吧，不管游戏，电影什么的，这些东西能促进货币流通嘛，这时候GDP，大家才炒作，我觉得这是个是非常重要的东西，整个虚拟世界的经济，这个东西如果能成熟起来，将来可能会成为跟现在这种实体经济能相对应的一套新的经济体系，未来很可能是这样的。

　　张总：我们一个月差不多在7千万左右，差不多7000，因为日流水波动比较大，有时候一做活动，一下好几百万的量上去了。

　　张总：其实过去几个月流水增长都很快，所以也不太看得出来这个举动对于这个事促进有多大，因为我们今年一直高度增长，这个不好说，但我相信肯定对一些小百的用户这种门槛肯定是低了，

　　张总：我觉得这是小钱嘛，但是肯定是想挣大钱，所以小钱可以先放一放，差不多这么个思路，就把这个门槛降低，更多的人引进来，这对我们来说未来面临最重要的一个事。

　　张总：收入来源，我们现在B2C还是有利润，其实现在外边手代充打的都很惨烈了，甚至都是贴着钱在做，但是我们有利润，我们之所以能有利润，就是卖的比外面贵，别人还来买，就是因为我们用户对我们有忠诚度嘛，这一块我觉得是一个点，然后我们也会有其他的办法去赚钱。

　　张总：我们这儿卖东西首先要拿身份证的，对。首先需要有身份证，买东西现在可以没有，但是卖东西必须有，其实大多数都是——我们这儿看到的用户，大多数都是在16岁以上的，绝大多数，反正消费能力很强的，往往现在看这个趋势都是在25岁以上的，甚至30岁以上的都有 。

　　张总：其实我觉得好方向，因为我们这个事跟其他的现有的市场这些决策都不一样，所以会有一些很有趣的数据。

　　张总：基本上都支持，我们现在一千多种基本上都支持。从我们这儿看市场的成熟度嘛，满大街都是洗车的时候，就说明汽车这个市场成熟了，做服务的起来了，说明你前面的市场已经做得不错了。

　　提问：比如说IOS安卓，我们手机他服务过程当中，他有什么不同吗？就是IOS市场，用户一些交易的一些服务？

　　张总：其实没有本质不同，游戏都差不多，游戏性也差不多，交易过程其实也差不多，现在IOS上一般的这些游戏，Apple ID跟游戏账号也不绑定，你可以先把游戏账号拿出来都是可以的。

　　张总：更基础一些，就是日常用到的一些服务，比如求购、比如像组队，代练这些服务放上去。在内容方面会放一些日常用到的服务信息，开户信息等等的这些，都会放上去。

　　张总：对，其实开服信息主要就是给小白看，他未必需要花钱，他就算不是人民币，他也能在里面找到他想要的东西。

　　张总：这个我还真没想过。但是我觉得小白用户其实他会不缺信任，因为小白用户来的时候干的第一件事肯定不是一个很重的事，只有很重要的事他才对你有心人，他需要掏钱的时候，其实在小白用户这一端我们觉得快速的能满足他最基础的需求，能尽可能给他多一些信息给他，他想玩的游戏，其实一般人最开始要什么？就是要里面的角色图健，开服信息这些东西，他对这个会感兴趣，其实这个主要是个内容提供。

　　张总：对，就是他有一个自由展示的地方，反正他也想别人看他牛B，我们给他一个地盘能够站在上面，不需要有特别多的东西，现在这些东西都是很谨慎的放。

　　张总：没有，现在还没有，我们社交功能其实已经上了，现在还没有做好友，之所以不做，也是处于这方面的考虑，想让它更轻度一点。

　　张总：新仙剑卡牌里面算做得还行，至少效果各方面还可以，但是总的来说，也就玩个情怀嘛，否则的话肯定没人玩这样的游戏。IP类的游戏基本上都是玩情怀，真正做得好的比较少。

　　提问：之前有渠道做过一些首充代充交易，都是属于那种比较暧昧，相对中立一点，虽然咱们这边成熟，他们开始有转变，或者是否更主动一点？

　　张总：其实渠道对于交易这个事他们不敢兴趣，渠道现在敢兴趣的是首代充，之所以敢进去手代充是因为现在渠道缺乏增量，缺乏增量的时候就想着打折促销，其实打折促销不是在抢新用户增量，因为新用户没增量，是在抢别人的用户，挖墙角。其实手代充就是渠道之间互相在打价格战，最后大家其实利益都损失了，但是市场可能还是那个样子，就是这么一个情况。这个事对我们的影响其实非常小，我们虽然也做首代充，但是手代充不是一种TA，打折，去洗别人的用户，我们主要还是服务自己的用户，我们用户过来问，说我在外面现在可以买到比较便宜的东西，你这儿有没有卖？那我说“我这儿也有”，别人卖六折，我可能卖七折，但是我自己的用户对我的平台有信任，他自己带我这儿这儿已经很长时间了，他就会从我这儿买，其实我这个事跟外边做得还不太一样，外面现在疯狂打折。所以前两天我记得“拇指环”，PDS、PTV他们一起搞了一个超级联盟，抵制大小渠道，搞抵制手代充什么的，抵制打折，其实也能说明一点问题，渠道本身同质化太严重了，为什么别人一打折你这儿就跑了？其实就因为你提供不了什么额外服务给用户，用户就看着便宜买。

　　张总：主要就是交易，这件事其实对于用户来说，他只要用一次，他可能会用第二次，任何人充2000块钱他都希望换个300块钱回来，而不是一分钱没有，这事本身对于用户来说他都有价值的，或者你想玩卡牌，你刘关张刚玩，你想换曹操，你肯定不希望从头玩起，所以这个事对于买家卖家两方面都有价值，而且又不太好替代，这事做起来就有意思。渠道大家都是做下面，一个榜单放上去，给大家推荐，这事都做得一样嘛，又比较简单。

　　张总：我们活动比较常规，肯定不会从价格方面去入手，因为我们其实C2C交易这块是主流，他也不存在价格问题，都是卖家定价，也不是我定价。

　　张总：你说价格方面。因为我们这个事对价格不敏感，就是你做C2C交易的时候，我之前充2000块钱，我现在拿出来卖，卖多少钱这个事其实跟价格本身没有一个利成的。

　　张总：对，我们运营APP是主要的一个方向，所以运营的人在APP上多一些，其实我们这边比较多还是交易员，还有咨询客服、投诉客服，整个服务体系这一块是比较占人的。

　　张总：以我们之前的经验交易量提高一倍，人员可能需要增加20%，基本上是这样一个比例，就是自然的增加，可能会加，另外在成品研发这方面，我们在下半年发力，这方面会有一些人员的增补。我们现在APP，这是第一个产品，包括IOS的版本在做，之后在这个基础上会做很多产品线的一个扩充。

　　张总：我做过，我们都培训，包括像我们行政这边的同事都培训过。怎么发货，怎么跟用户交流，有一套规范。

　　张总：各种各样的都有，比如说跟交易员卖的东西数搞错了，这种情况非常少，但是他有时候会发生，再比如说买到的东西他过两天可能又后悔了，也会过来找我们，说这个能不能退，玩着不爽。

　　张总：什么都有，有些过来就是聊天，什么都有。有些人过来问最近有什么新游戏，能不能给推荐推荐，都有。

　　张总：谈不上特别突出，比较重的游戏稍微好一些，像梦幻西游，群英起义，包括像神雕峡侣这些，相对更重一点的游戏，交易价值更大。

　　张总：一天之内，因为他提前，他有些资料出来我们就有配置上线，有些游戏能近取，我们研究一下，立刻就把交易流程配置好。

　　张总：有没有停运的游戏，我还真没有印象，其实这个游戏很少停运，反正游戏会一直挂在那儿，所以我们有一千多款，也是这两年的积累，真正有量的其实大几百款。

　　张总：现在差不多20%，举个例子，端游的20%，端游每五个人就有一个人曾经交易过，手游在未来我相信就算达不到20%，10%肯定会有。

　　张总：不一定，现在支付宝也不少，财富通，线上渠道支付渠道做得挺好的。最开始做的时候基本上都是银行卡，银行汇款，汇给几分钱，过来给我们客服再说一说，现在都很成熟了，支付我觉得不是问题了。

　　张总：其实还没想那么细，女性少，是因为玩游戏玩的比较深里面，男性占比更高，这里面包括付费用户里面男性占比，用户里面占比也挺高。

　　张总：做了以后再说呗，反正现在成本也有自己的一套东西，控制的不错，现在北京来说，当然成本没有到那个程度的时候，大家待在一起效果会更高一些。

　　张总：希望尽快做大，两个月之后就做大了，我不得不拆，对我来说是最有利的，这个看发展吧，这个不一定，看发展，北京也有很多优势的，尤其互联网中心比较近，有优势。

　　张总：市场没起来嘛，等于市场起来了我们就更高调一些，因为市场没有起来，其他东西都是虚的，其实我们涉足的很早，也有很多人说，是不是时机不对，做得太早，也有人这样说，其实确实做得早，真正市场起来就是最近这一年多的时间。其实对我们来说也是挺大的挑战，先把之前的先发优势维持住，持续一个创新，这对我们挺大的挑战的。

　　张总：塞班，都是塞班的。侠义、魔谷斗，帝国世界，后来到2012年安卓游戏比较多，像什么旺仙，战红，艾格拉斯那些游戏才出来，之前都是塞班游戏，就是我们现在塞班游戏量还不小，很多的用户还在玩塞班游戏。

　　张总：有代沟了，塞班游戏火过很长一段时间，2010年到2012年之间塞班游戏其实发展挺快的，有些是短信的那种，短代的游戏，再有就是网游，网游里面基本上全都是重度的，塞班游戏最早是05年就开始有塞班游戏在S60系统上上了，一直到2012年。

　　张总：还会有，而且有些还非常贵，一个账号卖上万，你也不太能理解，你说一个账号能买两个iphone，为什么要干这个事呢？人家自己的iphone打电线玩游戏，所以游戏兴趣也很重要，就是大家知道GBA或者GAMEBOY游戏机很小，不起眼的，但是玩得挺开心的，所以还是游戏兴趣的问题，有些游戏他做得挺好，只是现在这个市场，它们脱离主流市场了，人们不知道，但是实际上它一直在运营，他一直还做得不错呢。这样的游戏其实不少，我们一直从JAV游戏时代一直过来，像世界大家都了解一些，世界比较有名，他现在也在运营。

　　提问：但是现在，现在好多人觉得iphone的渠道，未来对一些中小CP这些，在IOS或者iphone说在上面没有很大优势的，您怎么看待这个问题？

　　张总：我觉得马太效应，玩游戏这个事，玩网游这个事，你必须有聚集效应的，你如果是一个很小的平台，其实游戏也很难做的。

　　张总：对，用户很少，而且Vhone的用户群构成还很奇怪，一般偏技术的人，这一类的人比较多，真正玩游戏的消费主力其实是三四线城市的这些人。

　　提问：5173像现在是跟我们这么合作的，他是每周二会把他们所有数据发给我们，然后我们给他们做一个专题。

　　张总：我们这儿没有那么强的时时性，因为我们这个市场现在比较滞后，所以时时性没那么强，我觉得每个季度有一份报告其实就已经挺不错了。

　　张总：对，这种情况挺常见的。所以从我们这儿看这个市场是没水分的市场，或者做交易的时候说明这个游戏本身就不错，从我们这儿看这个量小火箭节点购买网站，其实比在外面看那个量要真实的多了，现在很多量大家也知道是怎么来的。很多手游充值，其实大家心里面都清楚。